divendres, 13 de novembre de 2015

Baños

Potser sigui una opinió impopular a dia d'avui, però m'agrada Baños. És un bon polític, sense ser polític. És un bon orador i té les idees molt clares. Sóc d'un partit acostumat a donar xecs en blanc, i després a rebre'n les conseqüències. No sembla que la CUP estigui disposada a fer-ho. Ens sembla molt estrany que un partit mantingui la coherència i el programa, l'únic que ho ha fet en molt temps, i molta gent està mirant de demonitzar-los. Potser molts hauríem d'aprendre d'aquesta manera de fer, en comptes de criticar-la. I sí, ara ens sembla el moment menys apropiat per aquesta coherència, però, i m'atreviria a dir que per sort, a alguns els és imprescindible, perquè és la seva manera de fer. Avui he tingut oportunitat de sentir Baños al Parlament i a la tele. No em queda dubte que tot sortirà bé, però la CUP no vol vendre el seu suport a qualsevol preu ni amb els ulls tancats. Serà difícil l'acord, però hi serà, encara que tots dos en surtin perjudicats i afeblits pels dubtes, però el pacte guanyarà en fiabilitat. Deixem que succeeixi, i en tot cas jutgem al final. Els insults, la pressió, no serveixen de res. Entenc els nervis, però no aporten, al contrari. I recordeu sobretot que arribar a entendre's és cosa de dos, mai d'un sol. Baños m'està sorprenent positivament, no sembla gens que el paper li vingui gran, com a la majoria de líders de l'oposició. Tots coneixem l'oratòria del President Mas, però m'agrada veure que comptem amb altres polítics capaços de mantenir un nivell alt com el càrrec els pressuposa. Escolteu-lo amb la ment una mica oberta; val la pena.

102 comentaris:

  1. Ui, sí!

    N'hi ha a desenes que parlen millor que en Baños... per exemple la Marta Rovira. M'agrada moltíssim escoltar-la, quan ho faig sempre em deixa la sensació d'haver sentit a una persona bona i honesta.

    En Baños i els seus em donen la sensació de voler humiliar en Mas (bé, més que una sensació és una seguretat)... bé, si això els fa feliços, jo ho trobo molt lleig... Però el joc és molt perillós (si de veritat volen la independència, que hem de suposar que sí, clar) perquè la majoria d'independentistes tenim l'independentisme consolidat i no deixarem de ser-ho per moltes marranades que facin al nostre candidat (jo no diré "ara, per fotre a les CUP, deixo de ser indepe)... però hi ha gent molt més "nova" i "insegura", sobre tot persones més grans que jo, gent convergent de tota la vida, gent que l'any 2010, en la mani de l'Estatut, quan molts cridàvem independència, la paraula els hi feia mitja por (les famoses pors que alimenta l'Estat: que no serem res, que no ens en sortirem, que ens enfonsarem econòmicament, que no es cobraran les pensions, etc.) i que han anat avançant poc a poquet a mida que ho feia el President Mas... senzillament perquè han confiat en ell.

    Els que sou d'ERC sou independentistes des de sempre, les noves pors no us afecten, no teniu aquestes inseguretats... però no pujàveu del 20%... Sou indepes de tota la vida, però éreu pocs. És així. ERC sola, no podia.

    Entre el 2006 i el 2010 un gruix gran de Convergents va anar fent el pas cap a la independència. Molts, de fet, ja duien un indepe dins, però ho veien (vèiem) tan difícil, tan utòpic, que no hi pensàvem com a cosa real.

    Tots els que han fet el pas entre el 2012 i ara... ull... alguns d'ells encara poden tenir dubtes "però es refien d'en Mas", sense Mas, tururut viola i l'haurem cagat. I això les meravelloses ments pensants de les CUP no ho veuen, no ho saben veure, no ho volen veure, o els hi rellisca (la seva mitjana d'edat és molt més jove que la meva, potser creuen que tindran una altra oportunitat).

    Si les CUP no fan un pensament i donen el vot finalment a Mas (que els ha promès l'oro i el moro) igual l'independentisme en lloc de passar del 48,5% al 52% baixa al 44% i tots riurem.

    I, si em permets que et parli amb total confiança, a risc que trobis el comentari massa dur i t'enfadis, et diré que algunes de les coses que dius em semblen d'una innocència gairebé incomprensible. Aquesta lloança a les CUP pel manteniment de la coherència i el programa i dir que tots n'hauríem d'aprendre... No!! Si us plau!!... Entraríem en un món de petits absolutismes, de tossuderies infantils, d'incapacitat per negociar res.

    És clar que els programes es fan per respectar-los. La gent es mereix un respecte i fer un programa per després no seguir-lo és una estafa... però així, ja està, no cal que esperem més. No calia parlar tant, no sé per què es reuneixen... Si les CUP ja van dir "no investirem Mas", doncs no cal que xerrin tant, tu, que la Levy es posa nerviosa i després li agafa son...

    No investirem Mas vol dir no investirem Mas. Au, bona nit i tapa't. Anem preparant les eleccions pel març.

    Suposo que si negocien, parlen, enraonen, és per alguna cosa, dic jo... Si hem d'interpretar literalment i fil per randa totes les promeses electorals, NINGÚ mai les compleix totes... mai de la vida... i això no vol dir que quan les fan ja van pensant "hehehehe quantes mentides" sinó que, segons les circumstàncies, un s'ha de poder adaptar.

    ResponElimina
  2. Voler rebaixar en Mas fins al màxim, fins posar-lo de genolls, és molt lleig... i a alguns no ens agrada gens. Avui, el que ha ofert, era més que suficient per poder-lo investir i començar a treballar. Amb els del Constitucional tocant els nassos per l'altra banda... però, clar, per les CUP és molt fàcil, ells ni són al govern, ni a la Mesa, ni són responsables de res.

    No, no em cauen bé, gens ni mica.

    Que em facin enfadar des de l'altre cantó ja ho tinc coll avall... però que ens fem la punyeta entre nosaltres mateixos em produeix una sensació molt desagradable.

    ResponElimina
  3. Baños va dir el 27S que la DUI no podia ser i ara fan amb la Forcadell una DUI (desconnexió) d'estar per casa, més incongruencia impossible, i compte amb Baños, s'en sabràn moltes coses fins ara amagades. Caldrà estar a l'aguait.

    salut

    ResponElimina
    Respostes
    1. Què dius? No pot ser! Si és un mirall de perfecció!

      Ah, doncs mira... tal com "en Mas és un corrupte", ara començo a pensar coses lletges d'en Baños, au... total, aquest és l'estil.

      Per cert... que tens tota la raó en el comentari. En David Fernández diu "Hem perdut el plebiscit"... doncs bé... és igual.

      No, si a mi ja m'està bé tirar endavant, jo sóc dels (perdò "de les", siguem correctes) qui pensa que dins de CSQEP hi ha força indepes i que, per tant, es supera el 50%... però això no es pot saber veritablement, és un misteri, tant puc tenir raó com no... però el fet és que l'actitud cupera és INCONGRUENT.

      Elimina
    2. Ara diré una imbecil·litat, suposo... però el famós i meravellós vídeo promocional de les CUP, aquell de "van poc a poc perquè van lluny", en Baños fot per terra una taula parada on hi ha pa, oli, i altres menjars... l'escena em va resultar molt desagradable (minut 4:48) a alguns, l'oli, el pa, el tomàquet ens costen molts diners i, a vegades, els hem d'utilitzar amb mesura i ni "per reforçar l'efecte dramàtic" els tiraríem per terra.

      https://www.youtube.com/watch?v=GUvo4sjigLM

      Què fan les CUP ara, "reforcen l'efecte dramàtic" tirant per terra les il·lusions de moltes persones? Noooooooooo no els digueu res, que són sensibles, que no s'enfadiiiin, calleeeeeu, calleeeeu...

      Ells poden acusar, insultar, ofendre, odiar...

      Elimina
    3. Pensa tot lo malament que vulguis del Baños, això es gratis, si vols no calen ni proves. També pots pensar que els de CSQEP són el 100% indepes si et fa feliç, posats a especular, o també es pot pensar que tots els que no van votar a les passades eleccions estan en contra de la independència, per suposar qualsevol cosa val, fins que no es faci un referèndum no se sabrà.

      Correcte llençar el menjar no es correcte, igual que llençar els calers. Ens posem a comparar qui va gastar més calers en la campanya electoral...?

      Tothom pot acusar, insultar, ofendre, odiar, la diferència es que es pot acusar amb proves o sense.

      Elimina
  4. Respostes
    1. Si tothom fos com tu, què maco seria el món i que feliç seria la humanitat!! :-))

      Elimina
  5. M'uneixo a la demanda de tranquil·litat, jo també després d'escoltar en Baños ahir veig que l'acord és possible. La pressió, els insults, els nervis no ajuden sinó ben al contrari. El que cal és tenir ben clara la prioritat, i per a mi la prioritat és que Catalunya avanci sigui qui sigui el president.

    ResponElimina
    Respostes
    1. No, el que ajuda és l'odi... Sí, si, odi, paraula que va fer servir la Gemma Ubasart de CSQEP i que fan servir molts cuperos... aquí mateix, la fa servir en PONS. Odi a en Mas. Jo ho llegeixo i penso que ho estem fent molt malament. Molt.

      Elimina
    2. Quan dic que la pressió, els insults, els nervis no ajuden, hi afegeixo, evidentment, l'odi i qualsevol altre impediment per l'acord, tant d'una banda com de l'altra. No m'incloguis en el bàndol dels que "odien a Mas", jo no estic en contra de que l'Artur Mas sigui president però això no vol dir que opini, ho he dit abans, que aquesta sigui la principal prioritat en aquests moments. Dius que s'està fent tot molt malament i jo ho comparteixo, així que potser és hora de començar a fer-ho d'una altra manera per això la meva crida (inútil, ho sé) a la tranquil·litat de tots plegats.

      Elimina
    3. No, no, no t'he inclòs pas en el club dels que odien en Mas :-) En el fons el que volia era donar-te la raó utilitzant un sarcasme, però estic en baixa forma i no s'ha entès...

      Elimina
    4. Assumpta jo mai he votat CDC ni CIU i si dos anys o tres enrere m'haguessin dit que defensaria el president en funcions Mas hauria pensat que estaven bojos però a mi això que de dreta a esquerra li tinguin l'ull a sobre no sé perquè m'inclina a voler que sigui qui condueixi aquest vaixell .......

      Elimina
    5. Ostres, ELFRI, el teu comentari sí que em sorprèn, i m'agrada molt, la veritat :-)

      Pensava que tu eres més cupera (i t'estimava igual, eh?)... però, sincerament, no puc dir més que estic totalment d'acord amb tu... veient tot el que diuen d'en Mas "per les Espanyes", les ganes que tenen de carregar-se'l, la de vegades que han mirat de carregar-li culpes inventades, la de jugades brutes que li fan... que, des de Catalunya, no tingui un suport ampli, em descol·loca totalment.

      A la pràctica, per molt que els rebenti (o no, de fet crec que tot els hi rellisca) estan fent el que més feliços pot fer a PP, PSOE i C's... per mi és incomprensible. Jo també vull que en Mas sigui qui condueixi aquest vaixell... no estem per experiments :-)

      Elimina
  6. Està clar que el post no va dirigit a mi perquè a mi no em cau malament en Baños, no m'has de convèncer de res, tot lo positiu que d'estaques d'ell ja ho coneixia, no solament això sinó que a més se que es un seguidor de Pons's Blog a l'ombra, d'aquells que no comenten però sempre llegeixen.

    Tu mateix ho has dit, hi ha partits que no volen donar txecs en blanc, tenen uns principis bàsics que no volen trencar. Que si ERC ho vol fer cap problema, però també cal respectar als que no ho volen fer. Hi ha preus que un no vol pagar. Si per ser independents cal jurar fidelitat i vassallatge als senyor de les tenebres i omplir els camps de sal i regar-los amb la nostre sang, no se jo...

    Ja ser que es cosa teva, però puc contestar a l'Assumpta? Em deixes? Va porfi...

    Hem d'entrar ara en una discussió de qui es el millor orador del parlament? Si? Cadascú no pot tenir el seus gusts? Posats a ficant-se en discussions subjectives, ens posem a discutir quin es el millor comentarista del Bona Nit també?

    Humilià en Mas? Volen que marxi directament! Ell es el seu problema, i ho porten dient molt de temps! Aquí repeteixo una mica el que vaig dir en el blog d'en Macip. No se de que coi s’estranya la gent, des del primer moment la CUP va dir que volia la independència però que no volia al senyor Mas. Per ells era innegociable i arriba l’hora i efectivament continua sent innegociable; llavors què fem? Els acusem de ser coherents amb el seu programa? Tan acostumats estem a veure com tots els partits es salten els programes que això ens estranya i ens desconcerta? Potser la gent que va votar la CUP justament era la gent que volia la independència però odia en Mas i els seus de CDC (un odi sa, eh?). Si, hi ha molta gent que confia en el Mas, però hi ha molta gent que no, que potser el Mas es l'únic que ens pot portar a la independència? Que té poders màgics? A veure que és més important el procés o que el senyor Mas sigui el nostre messies? No cal que respongui, oi? En la meva opinió en Mas ja ha fet molt, massa, no pateixi que ja apareixerà segur en els llibres de història, ja pot apartar-se. Serà que no hi ha gent vàlida a part del Mas...

    Tossuderia? I tant! Millor votar un partit pel què posa en el seu programa i quan arribi el poder que faci el que li vingui en gana! Tan acostumats que estem que passi que fins hi tot ens agrada que ens enganyin i més encara, ens enfadem si respecten el què havien dit. Penses que la gent que ha votat la CUP no sabia el què votaven? N'hi ha que no, es clar, igual que n'hi ha que no sabien el què votaven quan votaven junts pel si. El Tossut es el Mas que no vol tirar endavant el procés únicament si no es liderat per la seva masnífica (xD) persona! Ho està deixant molt clar, o jo sóc el líder o tots us quedeu sense independència, qui es el nen petit aquí? Per això la CUP es mou amb assemblea perquè lo important es la opinió de tothom del partit no pas d'un sol individu, les decisions són més complicades de triar es cert, però no solament responen als desitjos d'un megalòman, perquè entre megalòmans ens reconeixem molt bé.

    ResponElimina
    Respostes
    1. Ja ha sortit el famós ODI a en Mas... amb això ja en tinc prou. Gràcies. Damunt d'odis i censures jo no vull construir res.

      Elimina

    2. Als pobrets cuperos no se'ls hi pot dir res "perquè no s'enfadin i no es sentin pressionats" però en Mas pot rebre tots els insults possibles i ha d'abaixar el cap.

      Una vegada al tuiter vaig fer un comentari semblant i un cupero em va voler fer callar dient si "la crema d'Esglésies no m'havia ensenyat res"... maco, eh? Clar, al meu perfil tinc posat que sóc catequista, a la que aixeco una mica la veu entren (tan respectuosos, pacífics i bona gent com són) a fer mal per aquesta banda.

      Evidentment li vaig dir que no, que de la crema d'Esglésies ni de cap acte violent jo no aprenc res de res. Les coses les aprenc dels actes positius. He de dir que suposo que s'imaginava una resposta insultant i, com no ho vaig fer (perquè no em surt, i perquè, per molt enfadada que estigui jo a ells no els odio... no els entenc, però no els odio, gens ni mica, en absolut) mai diria una bestiesa com aquesta de la crema d'Esglésies, doncs llavors va baixar el nivell d'agressivitat.

      Estic farta i avorrida. Farta de ser insultada...

      Elimina
    3. Sí, soc una persona, sóc una mala persona perquè sento odi. Perdona per tenir una opinió i tenir sentiments envers les persones, em sap greu no ser un ésser de bondat absoluta que estima a tothom per igual independentment de les barbaritats què hagin fet. Ja ser que hauria d’estimar a tothom, però no em surt de mi, ho sento, sóc horrible. I com jo altres monstres hi haurà, tots ells votants de la CUP per suposat.

      A més es cert, ningú s’ha ficat mai amb la CUP, cap crítica, zero, ni una.

      Twitter no es apte per gent sensible, més enllà de dir que em sap greu que t’insultin no se que més dir-te.

      Elimina
    4. En el fons tens raó... no sé què faig tant per tuiter.

      A veure, com que estic que em pujo per les parets, (perquè resulta que a mi això de la independència em feia il·lusió i ho veig cada vegada més lluny) suposo que no m'he explicat bé... Jo ja sé que en Mas no pot caure bé a tothom, ni ser simpàtic, que hi haurà gent a qui generarà molts dubtes, altres que no se'l creuran de res, que els serà sumament antipàtic, etc. A mi el que em deixa descol·locada és el concepte ODI perquè, ho sento molt, PONS, però jo no em puc creure que tu odiïs en Mas (et cau fatal? d'acord...) però quan ens posem a utilitzar determinats termes (i això no és cap sermonet en absolut, perquè no ho vull lligar per res amb creences ni res sinó amb "relacions humanes"), quan diem que en MAS genera ODI, estem escalfant tant l'ambient que, de veritat, no s'ho val.

      Jo mai de la vida votaria en Baños... però no em genera cap odi... i no perquè sigui cap ésser de bondat absoluta que estima tothom per igual independentment del que hagi fet, sinó perquè considero que no el conec de res, que només sé de la seva vessant política i encara poc i que el que veig em sembla que no m'agrada, però no l'odio.

      Quan aquella mossa, la Gemma Ubasart (que la tia és professora universitària!!) va començar a utilitzar aquest vocabulari vaig pensar "al final prendrem mal". Com es pot ser tan inconscient? Semblem els bojos aquells que "esperan ver una bomba en el Nou Camp" o "que se muera el hijo que Piqué"...

      I sí, també he vist bones llistes d'insults dirigides a gent de les CUP però, si vols que et digui la veritat, solen ser en resposta a les rebudes primer.

      Ahir un cupero s'enfotia de la Forcadell i en Llach i tots els "curtets" que van a les manis de colors...

      Aquest personatge que ens deia curtets (i després afegia: mentalitat adolescent i altres cose així, perquè ell era l'únic intel·ligent a la conversa) no se n'adona que sense en Llach, sense la Forcadell i sense les manis de colors, no hi ha independència. Ara bé, potser no la vol... Alguns estan molt bé sempre "a la banda de fora".

      I no t'enfadis amb mi, que tot això no és res personal, home!

      Elimina
    5. A veure què diu el diec sobre el odi. D’acord, el meu odi correspon a la entrada número dos del diccionari “Repugnància profunda per alguna cosa”, realment no vull que ningú es carregui físicament al Mas, políticament en tinc prou, gràcies.


      Com vols que m’enfandi amb tu? Si ets la meva Assumpta preferida! (Si us plau no em pregunteu quantes Assumptes conec) I justament avui! Avui es el dia mundial de l’amabilitat! (Si et passessis pel meu blog ho sabries) Per tan estàs de sort que avui estic sent amable ;)

      Elimina
    6. T'asseguro que passo pel teu blog MOLT més sovint del que creus... però sempre enganxo que parles de sèries que no conec (o altres "coses rares" de tecnologies estranyes... entès sigui el "coses rares" sense la menor repugnància) però ja que em convides personalment ara mateix hi vaig ;-))

      Elimina
    7. ostres Assumpta i Pons quines converses .....sembleu el Mas i el Baños......és broma eh

      Elimina
  7. Jo també el vaig veure ahir a la nit per la televisió i he acabat pensant el mateix que tu. Sempre hem demanat coherència als polítics i ara que n'hi ha uns que ho fan, ara ens enfadem perquè això fa que tot vagi més lent?

    ResponElimina
  8. A mi em costa decidir-me per un partit o l'altre, potser més que costar-me és que no hi entenc res.
    Sóc més de les persones i tens raó amb el que dius, en Baños te les idees i sembla que la ruta molt clara del que volen i crec que ben aviat solucionaran les diferències, doncs la única sortida per continuar és fer-ho ara. Noves eleccions no tindria cap sentit.
    Ens falta paciència a vegades però hem de creure amb la gent que volen estar al capdavant d'aquest procés, que no és gens faci'l.
    Com dèiem abans en el futbol,.. Aquest any sí!

    ResponElimina
  9. Estic d'acord amb tu en part. Baños es un gran orador i un gran polític, cert. La CUP no és ven a qualsevol preu ( a cap pel que sembla) bé per ells. Però... no sería ara el moment de deixar-nos d'orgues, fer un pas endavant i quant la desconnexió sigui total ja ens discutirem per qui és o ha de ser el president de la república?
    Crec que la CUP amb això és massa quadriculada,. Tot i això no perdo l'esperança d'arribar a un acord en poc temps

    ResponElimina
  10. Certament, no és dolent que la CUP vulgui complir el seu programa electoral. També em va agradar que en Mas fes el mateix quan va avançar eleccions perquè va veure que no podria complir amb el concert econòmic que havia promès i va anar a les urnes per legitimar el seu pla B (la consulta). I quan va tornar a avançar eleccions per legitimar el canvi d'una consulta a un govern de transició cap a la independència.

    Complir el que es promet està bé. I més encara quan el que es promet porta a algun lloc. I aquí és on crec que la CUP patina. No els agrada en Mas, d'acord. Ara bé, quines opcions reals tenen?

    A: Esperar que hi hagi una majoria social d'esquerres i independentista. (Algú l'espera durant les següents dècades?)
    B: Arribar a algun acord amb les forces d'esquerres per fer política social en el marc de l'autonomisme (Tripartit 3).
    C: Arribar a acords amb la dreta independentista i crear un Estat independent on serà més fàcil aplicar les seves polítiques, ja que no hi haurà l'Estat espanyol boicotejant lleis com la de la pobresa energètica, impost a la banca, etc.
    D: No fer res. No arribar a cap acord i seguir purs amb el seu discurs però sense que aquest es pugui aplicar enlloc.

    Bé, potser la A i la D són la mateixa. La B és el dia de la marmota. I la C, que és la que tenim ara encallada, implica donar un vot de confiança a la dreta independentista que representa Mas i CDC. I aquest vot de confiança és recíproc (o algú es pensa que a les "tietes" i petits empresaris indepes els hi fa gaire gràcia anar de la mà de radicals okupes que cremen containers i són amics de l'Otegi?). Ha d'haver-hi confiança recíproca o, senzillament, no sumem.

    A mi m'agradaria tenir un país independent amb la gent de CDC creant estructures econòmiques fiables, que generessin riquesa i llocs de treball. Amb la gent d'ERC construint un Estat del Benestar com cal. I amb els de la CUP creant les estructures anticorrupció que fessin del nostre recent nascut estat un exemple a seguir en ètica. Però bé, segur que sóc un bitxo raro.

    ResponElimina
    Respostes
    1. Noi, seràs un bitxo raro, però has dit la cosa més assenyada que he llegit en els darrers temps...

      Per cert, DESTACO: " I aquest vot de confiança és recíproc (o algú es pensa que a les "tietes" i petits empresaris indepes els hi fa gaire gràcia anar de la mà de radicals okupes que cremen containers i són amics de l'Otegi?). Ha d'haver-hi confiança recíproca o, senzillament, no sumem."

      Jo, com a "tieta convergent" ja et contesto... No no me'n fa cap de gràcia, però donava per sentat que ambdues parts podriem fer un pas per sumar... A mi Otegi no em cau bé, gens ni mica.

      Elimina
    2. M'apunto a ser un bitxo raro, de fet ho he estat una mica sempre, doncs... crec que la confiança mútua és necessària. Si no no anem enlloc.

      Elimina
  11. Mira que havia decidit no dir res més sobre política, perquè com deies a l'anterior post, coincideixo amb que ja em té força cansada i avorrida. Però es que em fa una gràcia veure com es posen tant nerviosos! Acostumats a ser majoria, a fer i desfer, a ignorar, a actuar sense repercussions, ara es troben que són Goliat contra David. Que sí, que hem d'anar de la mà, però hi ha tal assetjament per una part dels votants de JxSí contra la CUP que no sé si ho tenen molt clar com és fa això d'anar de la mà com a iguals. I com arriben a desbarrar per aquesta situació! I jo, tot plegat, ho trobo tan poèticament kàrmic!

    Com dius, per alguns ens és imprescindible aquesta forma de ser de la CUP. La política és un joc, i si tens unes bones cartes seria políticament irresponsable cap als seus votants no fer-les servir.
    Als que confonen als de la CUP amb cremacontainers i okupes, doncs s'ha de fer com amb tot, la ignorància s'erradica, no s'incentiva. Però es que hi ha molta gent que els hi convé que segueixin tenint aquesta fama, oi?
    I com que es va posar tant de moda la metàfora de la parella entre Catalunya i Espanya, aquí en va una altra: una parella va a comprar un cotxe. Posarem que l'home és el que guanya més (no passa sovint, ja ho sé) i diu que vol X cotxe. Però a la dona no li agrada el cotxe X perquè no li dona seguretat. Tria'n un altre, el que sigui, diu la dona, però l'X no perquè no em refio, i aquest cotxe també l'haig de conduir jo. I l'home, com que proporcionalment pagarà més pel cotxe, vol l'X i no en vol sentir a parlar de cap més. Ja pot haver-hi 10 concessionaris amb 10 cotxes diferents cada un, però ell només vol l'X, li agradi o no a la dona.
    Qui és l'irracional?

    ResponElimina
    Respostes
    1. Si... els containers es cremen sols... Res, passava per aquí :-DD

      Elimina
    2. Confondre la CUP amb cremacontainers i okupes és com confondre en Mas amb retallades i corrupció. Hi ha una part de veritat, una altra d'exageració, una altra de treure les coses de context i finalment l'estigma.

      A mi no m'agraden els casos de corrupció de CiU, ni la política de CiU d'abans de 2010 en general. Però tampoc em van agradar els aldarulls de Can Vies, ni l'intent d'impedir per la força que es reunís el Parlament català que sorgia de les urnes. Í si ens posem magnífics, tampoc em va agradar la gestió dels tripartits, on ERC va tenir un paper destacat (sobretot perquè va tenir a les seves mans la tria entre tripartit i govern ERC-CiU).

      Et contesto a la teva pregunta. És irracional qui no ha entès que, per aconseguir la independència, cal sumar tots els independentistes. D'esquerres i de dretes. I n'hi ha a JxS i també a la CUP.

      D'aquests últims, entenc que no només estan vetant a Mas. Les raons que s'han esgrimit per vetar-lo apliquen a la majoria (o a tots) dels diputats de CDC. Per tant, el que fa aquest veto a la pràctica és expulsar del Procés a tot el centre-dreta independentista.

      I aquest veto, de concretar-se, serà recíproc. El votant de CDC no voldrà tenir res a veure amb la CUP mai més. I així no sumem.

      Elimina
    3. Una vegada més el teu comentari em sembla magnífic, SERGI. No es pot dir millor. I, a més, de forma educada, correcta i sense faltar al respecte a ningú.

      El que has dit (TOT el que has dit) són veritats immenses i que ningú pot negar.

      **************************************

      I ara, per no "contaminar" el teu escrit... poso unes estrelletes i segueixo "pel meu compte"...

      Suposo que ningú dubta que vaig votar JXS.

      Vull afegir que les CUP mai han estat sant de la meva devoció (tot i que algunes actuacions dels tres representants parlamentaris de la passada legislatura els van millorar molt als meus ulls) però jo no sóc una antisistema, jo el que vull és que el sistema funcioni, amb tooooootes les correccions que calgui (i que en calen moltes!), em sembla magnífic que es vulgui posar per davant de tot les polítiques socials, ho entenc, ho recolzo i ho aplaudeixo... així doncs, tot i que la seva forma de ser no sigui la meva, no tenia cap dubte que en molts punts ens podríem posar d'acord.

      La nit electoral del 27S jo anava mirant els resultats de JXS i, de refiló, anava mirant els de les CUP, gairebé amb els mateixos bons desigs... i, quan pujaven o baixaven anava fent la suma...

      I he dit que no sóc anti-sistema... jo no m'adjudicaria l'us privatiu de la Plaça Catalunya ni plantaria cebes als parterres després d'haver arrancat les flors d'allí, ni cremaria contenidors (perquè, tot i que no sempre són ells i no sempre ho fan, és evident que a vegades sí), ni ruxaria diputats amb sprays, ni -molt menys- espantaria un gossa pigall d'un diputat cec, ni a ell llençant-li amenaces... Les CUP, com tothom, saben fer coses bones i coses dolentes.

      Però, insisteixo, aquests anys escoltant en Fernández, veient el nivell d'en Quim Arrufat, amb una cultura que segur que supera en molt a la mitjana de la resta de parlamentaris, i escoltant la veu moderada de l'Isabel Vallet, vaig aprendre a respectar-los i a admirar-los en molts aspectes.

      El resultat va ser pensar: "Encara que siguem molt diferents, entre tots, podrem. Estava equivocada. L'independentisme és totalment transversal i, d'un extrem a l'altre sabrem trobar la forma de treballar plegats"

      I, quan la nit electoral jo mirava i sumava... i pensava som 72 mai hagués pensat que el que vindria després seria una mena de persecució en que les CUP es presentarien a elles mateixes com quelcom immaculat i els demés seriem tots dolents, corruptes, retalladors...

      Jo sí que sóc retalladora, que no tinc feina, i un marit autònom, que ha de pagar gairebé 400 Eur. al mes "PER TENIR DRET A TREBALLAR"... No vegis, ROSELLES, el que arribo a retallar!!... Les paraules: vacances, cinema, teatre, roba nova, sabates... no surten al meu vocabulari, estimada ROSELLES... he passat més de dos anys amb unes ulleres ratllades amb les que gairebé no hi veia perquè no me'n podia comprar unes de noves i, mentre a tu, veure com els de JXS "rabiem" et dóna un karma meravellós i poètic... jo vull que ES POSIN A TREBALLAR PER SOLUCIONAR ELS PROBLEMES DE LA GENT I vaig pensant que em comencen a passar les ganes d'anar amb vosaltres i que, si al final de tot, s'han de convocar noves eleccions, espero que els vots "prestats" de gent d'ERC "que no volien en Mas", tornin a ERC.

      El món és ple d'injustícies i la que feu vosaltres amb el President Mas n'és una més. Si l'independentisme ha crescut com ho ha fet és gràcies a en Mas, això ho sap fins i tot una criatura de 10 anys. Ha convertit CDC en un partit independentista, ha trencat amb UDC... ha posat les urnes, ha escoltat la gent... però... el karma... el karma poètic és fer-lo agenollar.

      Jo crec que ja ha fet massa concessions... n'estic fins els nassos. Sou el grup més petit del Parlament i teniu menys diputats i menys vots que el PP de l'Albiol, no cal que esteu tan crescudets. Noves eleccions. Jo, en aquest moments, no vull anar amb vosaltres.

      Elimina
    4. Sembla que oblidem que JxS no es només CDC que també hi ha ERC. Dels Els 62 escons de JxS son tots es de CDC? ERC no va ajudar gens? No es mereixen tenir un presidenciable? De fet la progressió de CIU a es baixar (62 al 2010, 50 al 2012) en canvi ERC té una progressió ascendent (10 al 2010 i 21 al 2012), qui et diu que l'èxit de JxS es degui més a CDC que a ERC? No ho podem saber. Per què l'investit ha de ser convergent?

      Es clar, tots els de la CUP només cremen containers. Ha calat fons el tema, eh? La diferència es que els que exaltats que cremen containers no estan en el parlament, en canvi els de CDC...

      Em dol la situació personal en la que estàs Assumpta, però no acabo de veure la relació del teu tema personal amb el que estem parlant. També li dones la culpa a la CUP i els seus tres diputats? O a CIU i els seus 50?

      En Mas a ajudat al procés, ningú ho nega. Però sabent que la seva persona porta associada tants mal de caps, si realment li importés el procés i no pas quedar com el messies salvador de la terra, què li costaria apartar-se? No hem quedat que el més important es la independència? Doncs que posin un de ERC al davant i avall.

      Es cert, la CUP té menys vots que ningú, però tot i així són els vots que fan falta per investir al president, mira quina mala sort! Sempre poden mirar d'aconseguir els vots d'un altre partit a veure si tenen més sort que amb la CUP. Millor hagués sigut tenir majoria absoluta per fer i desfer a voluntat sense cap occisió que això sempre ha demostrat ser una garantia d'èxit per un país. Per cert, quines concessions han fet? Què m'he perdut? Malament si no vols anar amb la CUP perquè sense ells no hi ha suficients independentistes. Si que t'has cansat aviat del procés, que et pensaves que seria fàcil? Un parell d'entrebancs i renuncies a la única aliança viable per la independència? Espero que els del parlament tinguin més paciència.

      Elimina
    5. Espero que un nou Govern es posi a treballar com més aviat millor... perquè la situació de tots els que estem fotuts pugui millorar... No tinc ganes de perdre el temps. Si de veritat el que més importa és l'eix social, doncs que es noti.

      Clar que hi ha vots d'ERC! Moltíssims!... però van pactar que el candidat seria en Mas.

      Elimina
    6. Els de Junts pel Si, no van dir que era una candidatura plebiscitària a on l'important és la independència i no les persones? Per què llavors aquest enrrocament amb Mas, és que no hi ha més gent capaç en aquesta coalició? El procés està paralitzat per les ànsies de protagonisme de Mas. Tot el rotllo amb la llista unitària on tothom s'hi podia apuntar per tal de demostrar que lo important era la independència i no pas els polítics, on ha quedat tot això? Teòricament amb un partit així hauria de ser bastant més fàcil renunciar als personalismes que a les idees i els principis. De fet, a principis de juliol ERC, CUP, Òmnium, l’ANC van fer la proposta de "llista sense president", però a CDC va dir immediatament que no!

      En Baños ja ho va deixar clar el dijous i cito textualment: "Senyor Mas, a veure si ens entenem. Aquí el senyor Rabell tenia raó, si vostè proposa un altre nom ja hi hauria acord". "Volem seguir negociant, entenem que hi va haver un mandat clar a favor de la independència, no a favor d'un nom".

      Si en Mas veritablement fos un patriota s'hauria sacrificat pel bé del seu país, lo de sacrificar el seu país pel seu propi benefici, et deixo a tu que ho qualifiquis. Es normal per un megalòman que no vulgui tirar endavant si no es amb ell com a president, la firma presidencial dona molt poder, entre d'altres coses dissoldre les corts i convocar eleccions.

      Elimina
    7. Assumpta, no capgiris el meu comentari amb tanta malícia. Que el petit fagi ballar una mica gran després de que aquest l'hagi ignorat, no em diguis que no és de justícia poètica. El mateix que sentir l'Aznar dient que parla català en l'intimitat.
      Ah, i ja fa temps que hi ha gent intentant solucionar tots aquests problemes que tens tu i molta altra gent, però estan a l'altre bàndol, saps. Vas una mica despistada. Clar que si dius que en aquesta pila d'injustícies també hi han algunes vers en Mas, no sé ja si és anar despistat, tenir vocació de màrtir o tenir ganes de fer-lo màrtir. Ara la perduda sóc jo.

      Elimina
    8. PONS.-

      "si vostè proposa un altre nom ja hi hauria acord"

      Al·lucinant... amb el mateix programa, les mateixes propostes, tot el contingut igual, però amb un altre nom, ja hi hauria acord.
      Com era allò de que l'important era el QUÈ el COM el QUAN i que el QUI no importava?
      Si el QUI no importa...
      Si en lloc de ser en MAS fos qualsevol altre, ja hi hauria acord?
      Això no és un joc... això és la vida real.
      Això és taaaaaaan ridícul que no ho pot ser més... sembla aquell acudit.

      -Ai, Josep, la meva mare volia que em casés amb un altre
      - Sí?, amb qui?
      - No... amb un altre...



      ROSELLES.- Malícia? Dona, moltes gràcies.
      Sí, vaig despistada i tinc vocació de màrtir.
      Alguna altre floreta?
      És que sóc imbècil rematada i a vegades crec en la bona fe de la gent.


      Elimina
    9. Si que es ridícul, oi? Amb una proposta tan senzilla de complir i que no li doni la gana al Mas apartar-se, es curiós com li costa a la gent abandonar el poder, no? Si realment al Mas li hagués important més la independència que mantenir el poder CDC hagués acceptat la proposta del ANC, ERC, Omium i CUP de fer una llista sense president, però va dir que no, perquè en Mas necessita ser president per sobre de la independència, aquesta es la seva prioritat. La majoria de gent que ha votat JxS es per la independència no pas perquè en Mas sigui president.

      Elimina
  12. Estic molt d'acord amb el que diu l'estimada Carme i en Sergi. Ells reflecteixen totalment el meu pensament, jo també sóc un bitxo raro.

    ResponElimina
    Respostes
    1. Bé... al final, sortosament, hi haurà bastants "bitxos raros" :-))

      Elimina
  13. Fa dies que torno a estar molt desapareguda de la blogosfera; Twitter em pren tota l'atenció procrastinadora (oh pecadora!). Però just ara he estat llegint tot d'atacs a la CUP per no investir Mas, "aturar el procés", "decebre la gent" i bla-bla-bla, i he pensat, vaig a veure què hi diu en XeXu, si hi diu res. I m'ha sorprès molt gratament aquesta entrada, de veritat. Pel que dius i per dir-ho, en un moment tan crispat com el d'ara, i amb uns atacs tan injustos.

    Jo vaig votar la CUP i ho tornaria a fer, convençudíssima. També m'agrada el Baños, molt. I respecte a aquesta setmana, no puc entendre com s'ataca amb aquesta vehemència la coherència de la CUP. Van dir durant tota la campanya que no investirien Mas. Ho van repetir després del 27S. I ho han mantingut. Quin és el problema? Podria fer-hi moltes voltes, però estic essencialment d'acord amb el que diu en Pons, així que no repetiré arguments.

    ResponElimina
    Respostes
    1. Totalment d'acord ho van dir i ho han fet... Llavors no cal negociar RES més, no? Què hem de negociar? No hi ha res a negociar. NO és NO. No hi ha matisos, no hi ha cap opció a parlar. Doncs au, eleccions noves.

      Elimina
  14. De la mateixa manera que no és negociable que hagi de ser Mas sí o sí, que ni tan sols va ser cap de llista del seu grup ni va donar la cara en cap dels debats de la campanya electoral. Aquest és el nostre candidat: o l'investiu o s'encalla el procés. Quants matisos.

    ResponElimina
    Respostes
    1. Sí, sí... si estic totalment d'acord. El pacte, l'acord, és impossible.

      Elimina
  15. nois noies...no us escalfeu tant, això és com un bon guisat, ha de fer un bon xup xup i ha de reposar abans de servir. Les coses ben fetes volen el seu temps.......agafeu-vos la investidura com un streptease, anem descordant botons poc a poc, amb moviments estudiats i potser fins i tot distraurem l'enemic del tema principal.

    ResponElimina
  16. Això és un debat amb tots els ets i uts...A veure la CUP van dir que no votarien en Mas i és clar no poden ser incoherents...Però resulta que Junts pel Sí, sempre han dit que el seu candidat és en Mas, què passa que ells no tenen dret a ser coherents? els que els vam votar ho vam fer sabent quin era el candidat i alguns , precisament per això...Ha arribat un punt que no entenc res. Si la democràcia funciona per majories, per què han de poder més 10 que seixanta i escaig... No es poden decebre tres-cents mil votants, però sí un milió i mig???
    Que m'ho expliquin, jo també estic força empipada.
    I parlant d'en Baños, a mi m'agradava més el cap de llista d'abans...
    Jo us desitjo bon vespre, però estic de mala lluna!!!

    ResponElimina
    Respostes
    1. Vine, ROSER, anem a fer un te, maca... jo estic com tu, empipada, molt empipada... Hi ha gent que em calma com en SERGI, la CARME... però després em torno a empipar... Ara a cada cupero que em toqui els nassos li recordaré que el PP va treure més vots... Au!

      Ells són tan bons i tan perfectes, que no han trencat mai un plat (només vidres d'aparadors de botigues) i els dels JXS tots som uns corruptes retalladors, ens miren amb un aire de superioritat, ens diuen "curtets", se'n riuen de les "manis de colors"... Fan burla de la Forcadell (que per mi, és una altre persona que ha fet sumar molts indepes), fan burla d'en Llach... lluitador antifranquista!!... Només són bons ells.

      Elimina
    2. No cal ser precisament bo i perfecte per governar millor que CIU... Qui té més vots sempre es el millor partit, no falla aquest raonament, t'has fixat qui governa al país del costat?

      Elimina
  17. Què bons nens els CUPEROS!!

    https://twitter.com/eduardcabus/status/665095002058543105

    ResponElimina
    Respostes
    1. Què està fent de dolent la CUP? Parlem amb ERC perquè també surtin candidats seus com a presidenciables, o es que va guanyar CDC sola? JxS i CDC no es el mateix.

      Elimina
    2. Trobo que ficar-se enmig d'una coalició que no és la seva a crear divisió no és gens correcte... de totes formes, que facin el que vulguin.

      Elimina
  18. l'Eduard hi toca .....molt recomanable llegir-lo Assumpta

    ostres Xexu quina mà de reaccions ha provocat el teu escrit .....al capdavall es tracta d'això de parlar, de compartir, de parlar...pel bé de tothom espero que hagi entesa, el Baños parla i argumenta bé ,,,personalment de vegades enyoro el David Fernández .....ara bé.... junts pel si es veu que no té perquè ser fidel al seu programa ? uns i altres hauran de cedir

    ResponElimina
    Respostes
    1. Ens seguim al Tuiter amb l'Eduard, el trobo molt assenyat :-)

      Elimina
  19. ah i molt clarificador i coherent el que ha escrit el Sergi

    ResponElimina
    Respostes
    1. Doncs llegeix l'HELENA BONALS i en MÀRIUS DOMINGO, tots dos més avall...

      Elimina
  20. No tinc gaire estona però volia escriure això:

    PONS PRESIDENT!!!

    Ja tornaré en un altre moment amb més temps per comentar.

    ResponElimina
  21. Conec tres persones que són de la CUP, i mai han estat catalanistes, i molt menys independentistes, només antisistema.

    A Madrid només els hi fa por el Mas, perquè el seu independentisme és autèntic, i ben portat.

    Crec que els vots que perdrien el PSC i el PP en unes possibles noves eleccions se'n van directament a la CUP perquè això és la millor manera de fer mal. A banda dels infiltrats que corren per tot arreu.

    ResponElimina
    Respostes
    1. Doncs mira, gràcies per la info de primera mà, HELENA, jo sí que els creia indepes... ara veig que ni això (o, al menys, no com a objectiu preferent, perquè no vull ser injusta).

      Penso com tu, a Madrid la seva preferència és fer fora en MAS, sigui com sigui, tan se'ls en dóna qui els faci la feina i, en aquest cas, els amics de les CUP els hi van bé.

      El que no entenc és que la gent estigui tan cega que, veient que des de Madrid tot és anti-Mas, no se n'adonin que això té una conclusió claríssima: MAS és bo per Catalunya i les seves aspiracions nacionals.

      Elimina
    2. Tres persones, gran mostra estadística, si n'hi ha tres que no són independentistes per inferència estadística tota la CUP es anti-independentista.

      Passar del PSC i el PP a la CUP això sí que són autèntics salts mortals polítics, però la gent està molt sonada, no descarto res.

      Hem arribat a la gran fal·làcia, si no estàs a favor meu es que estàs en contra meu. Si no estàs amb en Mas ets dolent per Catalunya. Per favor.

      Elimina
    3. No, no és una gran mostra estadística, però demostra un sector que existeix...

      Jo no diria mai "si no estàs amb en Mas ets dolent per Catalunya" :-)) t'ho ben asseguro...

      Ara bé... "si no estàs amb en Mas fas feliç al PP, a C's, a PSOE-PSC"... i taaaaaaaaaant que sí!!

      Elimina
    4. Tres persones sobre els 2.000 afiliats que té la CUP no demostren res.

      El que fa feliç al bàndol unionista es que no hi hagi acord entre la majoria independentista. Veuràs com no es posaran gaire contents quan posin al davant a qualsevol que no sigui de CDC per continuar amb el procés.

      Elimina
  22. Jo no sé qui és coherent i qui no ho és, qui té la raó o qui la deixa de tenir, en política no sóc gaire entesa. El que veig és que s'està creant un clima que no afavoreix gaire l'opinió dels que no ho tenen del tot clar. Som pocs- si, menys dels que ens feien falta- i malavinguts i això, des de dintre i des de fora, dona una impressió penosa. No sé que té la raó -veig que segons qui opina varia- però desitjaria que trobessin JA una solució. Tot això és un desgast que no fa bé a ningú.

    ResponElimina
    Respostes
    1. I JO,TONTA DEL CUL,QUE CREIA QUE LA COSA ANAVA SOBRE L'INDEPENDENCIA,I SEMBLAR SER QUE VA DE QUI LA TE MES GROSA¡¡¡.

      Elimina
    2. Llegeix el que diu en MÀRIUS DOMINGO, un parell de comentaris més avall... Segons la meva opinió, ell (REGIDOR DE LES CUP) sí és una persona coherent... Com diu la OLIVA, jo creia que això ananva d'independència, no de manies, ni vetos, ni ximpleries... i ja no dic "odis", perquè els odis els hauríem de descartar sempre entre nosaltres... Sembla mentida. Ho tenim a tocar i uns es dediquen a passar-s'ho bé veient com els altres demanem, insistim i ens empipem (amb tota la raó del món)

      Des de fora? A Madrid, feliços i contents...

      Elimina
  23. Sóc cupero. Em satisfà trobar gent que té ideals socials amb els que hi creu i pels que hi treballa, que busca el consens i la voluntat compartida més que la imposició, i que manté una coherència gairebé única en política, on el pes dels partits no està pel damunt de les persones. Tant tu com en Pons ja ho heu argumentat prou bé i no cal que em repeteixi. Culpar a la CUP del no-encontre actual és no entendre la CUP i força ridícul. No és un tema de si tenen pocs vots com per decidir res, si JxSí no van treure els vots que necessitaven no és culpa de la CUP. Possiblement la història no seria la mateixa si s'hagués mantingut el que ja sabia acordat de fer una llista unitària sense polítics. En fi, acabo com he començat, m'agrada la CUP i per fi he trobat un partit amb nivell cultural suficient (un gran desconegut del panorama polític actual) amb qui confiar i a qui votar doncs hi comparteixo ideari i tarannà.

    Ah, XeXu, a mi també m'agrada el Baños. Després de la marxa del David, el Quim i l'Elisabet i de l'etapa de traspàs vaig tenir alguns dubtes però el primer dia del debat d'investidura vaig ser conscient que el nivell del partit es mantenia.

    ResponElimina
  24. Seré breu, espero...
    Malgrat no ser jo qui ho hauria de dir, poca gent hi ha més CUPera que jo; vaig ser el primer regidor de la CUP a la província de Tarragona, l'any 1988.
    Valgui això per a donar una mica més de força al que diré ara.
    Sí, estic d'acord amb que la CUP és diferent, coherent, honesta...però cada cosa té el seu moment i les circumstàncies s'han de valorar bé.
    Ara mateix no és el moment de fer el que estan fent, ara cal anar tots junts, a l'altra cantó ja es fan un fart de riure, i no els falta raó.
    Sóc optimista i crec que hi haurà solució, però ja triga massa.

    ResponElimina
    Respostes
    1. Ostres, tu... gràcies, gràcies per la teva sinceritat, gràcies!!!
      Una bona encaixada de mans...

      Aquesta és la reacció que jo esperava de la idea que tenia de "CUPero" després d'haver vist la seva forma d'actuar a la darrera legislatura. Era clar que no es podien unir en una mateixa candidatura, era clar que no podien votar SÍ a la primera votació, era clar que havien de demanar contrapartides doncs se'ls demana una cosa que tampoc és fàcil...

      Ara bé, dijous, amb la proposta del President Mas, a la segona, fent el discurs que calgués, agafant-se a la idea de la Moció de Confiança als 10 mesos... era ja el moment de dir "Ho fem perquè sinó no començarem a treballar mai... i hi ha molta gent que espera que comencem a fer feina"...

      No, no és el moment de "karma poètic" ROSELLES, ho sento, però això em va doldre molt... Jo necessito que les coses es posin en marxa, ja!!! Ara!!

      Elimina
    2. Jo també vull que les coses es posin en marxa ja, i saps quan es posaran en marxa? Quan en Mas deixi de bloquejar el procés. Si Mas considerés que es més important la independència que no pas liderar el procés ja s'hauria apartat, però ha deixat molt clar que no, per en Mas primer es ell i que si no ho fa ell a prendre pel sac tot, aquesta es la actitud d'un veritable independentista català?

      Elimina
    3. No, no... és que si a mi en Mas em pregunta "vols que m'aparti?" jo li diré que NO i el meu NO serà igual de tossut que el de les CUP...

      Som mooooooolts que estem demanant al President que NO s'aparti. Si l'hem votat és perquè li volem, sinó ja no l'hauríem votat. Per tant, la cosa no té solució.

      Si qui ha guanyat resulta que bloqueja el procés és que el blanc s'ha tornat negre i el negre blanc.

      Elimina
    4. Sort que els polítics no aplicaran la teva estratègia i si que es trobarà una solució ;)

      Repeteixo altre vegada, la gent va votar a JxS no va votar el Mas, va votar tots els partits que volen la independència (menys les CUP que anaven a part), confondre JxS i CDC es un gran error. El Mas era un més de la llista, de fet el quart, no fos cas que posar-lo més amunt hagués espantat a la gent de votar a JxS.

      Elimina
    5. Jo no confonc JxS amb CDC, no sóc tan curteta PONS, però tothom que votava JxS sabia que el candidat era en Mas.

      Elimina
    6. Es cert que al final ho van dir, però no ho van deixar gens evident, per això el van posar en la quarta posició de la llista i no el primer. Dones per suposat que tothom s'informa bé abans de votar.

      Elimina
  25. És el que té tenir un cap de setmana ple de coses que m'ha impedit passar massa estona davant de l'ordinador, he anat veient com us anàveu esbatussant entre vosaltres, i semblava que jo em distreia mirant-m'ho amb les crispetes. Bé, tot i que alguns diàlegs han pujat de to, us he deixat fer perquè tampoc no podia intervenir, i perquè ja està bé que traieu a passejar els vostres neguits i opinions. A mi m'ha servit molt per veure de quin peu calceu cadascun, i també per adonar-me que als catalans no ens calen enemics, nosaltres mateixos som perfectament capaços de boicotejar-nos.

    Com podeu pensar, no contestaré els comentaris individualment perquè ha estat un caos, però sí que faré un resum en forma d'opinió personal que espero que serveixi per calmar els ànims, però no sé què dir-vos. Per començar, m'ha sorprès molt la implicació del Pons en tota aquesta història, no pensava que hi estava tan interessat. He de dir a més, que mal que em pesi, estic considerablement d'acord amb ell (però que en cap cas seré el seu vicepresident). Anem a pams.

    Dir que la CUP no és independentista perquè en conec a tres que tal i pasqual, és d'una demagògia nivell Rivera. La CUP és un partit d'esquerres amb trets comunistes, i indepe per definició. Que a les seves files hi hagi gent que no és independentista però que combrega amb les seves polítiques és perfectament possible. O és que tots els convergents són independentistes? No fotem. En el mateix sentit, dir que l'independentisme de Mas és veritable i genuí, i que el dels altres no, és per partir-se de riure. Per més convergent i fan d'en Mas que se sigui, l'obvietat de que el president s'ha fet indepe quan li ha convingut està sobre la taula. Una altra cosa és que molta gent de CDC sigui independentista de tota la vida, i molta altra s'hi hagi convertit amb la miraculosa reconversió de Mas, però no em vingueu amb històries. Un partit que sistemàticament ha boicotejat les ànsies d'alliberament de part de la societat catalana pactant i governant a Madrid (Pujol n'era un expert) no es pot erigir ara com abanderat de res. Necessitem a CDC perquè han fet un pas endavant, igual que necessitem la CUP, necessitem ERC, i MES, i Democrates i l'ANC, i Òmnium i Súmate i la mare que els va parir. Ens necessitem a tots, tots els que volem un estat independents hem d'anar units, així que totes aquestes baralles no ajuden en res al procés, demostren que hi ha pocs independentistes identitaris, i molts de 'ho fem a la meva manera, o no ho fem'.

    Sobre la CUP, la pressió que estan rebent és inhumana, però només a les xarxes socials, on pots fer que una cosa t’entri per una orella i et surti per l’altra. Hi ha cupaires que increpen a convergents? I tant. Però hi ha cada comentari contra la CUP que fa feredat. S’ha creat un compte de twitter que es diu CUP traïdors, hi ha el malnascut del Mark Serra que fa més aviat fàstic. Així que, com a mínim, els atacs van cap a les dues bandes, no traiem exemples, perquè en trobarem molts de convergents intransigents, encara que no sigui el cas dels que heu comentat aquí, però n’hi ha, i molts. La CUP no està fent el que esperem, és ben cert que és un moment excepcional i que convindria no ser esclau de les paraules, fer un pas endavant, i demanar que facin el que vam fer molts de nosaltres quan vam anar a votar Junts pel Sí, és a dir, fer-ho amb una pinça al nas. Perquè sí, molts ho vam fer, i m’hi compto. Però la CUP no és Esquerra, i no responen a coaccions. Ara bé, la CUP és assembleària, i vull creure que la seva assemblea demanarà que se suavitzi la postura per poder investir president i tirar endavant el procés. Tots volem la independència, perquè tots la volem, oi? Doncs s’ha de cedir per totes bandes, perquè les postures són molt allunyades.

    ResponElimina
  26. Si algú ha de cedir aquí, acabarà sent la CUP, i he de dir que em fot una mica, perquè com s’ha dit, si tan important és el procés, i tan poc les persones, per què ha de ser Mas o res? I també val per l’altra banda, per què no Mas? Bé, la CUP té els seus motius, no vol començar la República amb els responsables de les retallades, de la corrupció i de les polítiques de lobby al capdavant. La dreta catalana ha fet mal a les classes populars, que són les que defensa la CUP. Per altra banda, CDC està fent passos per aprovar polítiques socials, perquè va conjuntament amb ERC, com no s’han vist mai. No se’ls pot culpar de la desconfiança, però estaria bé que fossin flexibles, perquè aquest moment no el podem deixar escapar. De totes maneres, si ara voten que sí, els problemes tornaran a venir quan muntem la constitució, però bé, com que hi seran igualment...

    Puc garantir que molta gent d’ERC no voldríem a Mas de president, però ens hi hem compromès, i nosaltres sí complim el que prometem. Per nosaltres és un mal menor. No per casualitat anava 4t de la llista, si hagués anat de primer segurament altra gent s’ho hauria repensat. És probable que alguns penseu que no, que amb Mas al capdavant encara hauria votat més gent, però no. Mas no pot eixamplar més l’espectre independentista, ja totes les tietes i empresaris que s’havien de convertir, ja s’han convertit. ERC i CUP sí que podrien eixamplar la majoria. La guerra està a l’àrea metropolitana de Barcelona, on CDC no existeix. No existeix en la mesura que existeix a la resta del territori. En canvi hi ha molta feina per partits d’esquerra, és el camp de batalla. Només heu de mirar la darrera enquesta, per poc fiables que siguin, si es votés ara, JxSí es quedaria igual, i la CUP pujaria, i no poc.

    Per cert, dubto que a Madrid estiguin gaire a favor de la CUP, si no us creieu les portades de la Razón quan diuen que Mas té comptes a Suïssa, per què us creieu les que diuen que la CUP és el millor aliat de l’unionisme. Mas té una importància a Madrid, però molta menys de la que fan veure, perquè han decidit centralitzar l’independentisme en ell, i molts aquí s’ho han cregut. Que ningú se’l quedi per ell, l’independentisme som tots. A la que la CUP investeixi president, els mitjans de Madrid tornaran a ignorar-los, com sempre. Fins fa molt poc no existien per ells.

    Feu-vos la pregunta que s’ha fet per aquí, és molt simple, només cal triar una opció o una altra. I es podria fer a la inversa, eh, també funcionaria. Que prefereixes, Mas president, o Catalunya independent? Posem-la a la inversa també, per cupaires: Catalunya independent amb Mas, o autonomia. Contesteu aquesta pregunta. Jo sempre triaria l’opció en que hi hagi independència, com si ens mana un cogombre. És clar que Mas té un prestigi i un reconeixement, però no és l’únic, i no es demana apartar-lo del tot, només es demana que no sigui el president. I què més donarà això, comparat amb l’objectiu? Sí, ja sé que alguns no ho veieu així. Però si la crítica a la CUP és que són intransigents i no són indepes perquè no votaran Mas per aconseguir la independència, apliqueu-vos-ho també, no deveu voler tant la independència si és taaaaaan important que el president sigui Mas i només en Mas.

    El resum de tot plegat és que podem repartir estopa a les dues bandes. Penseu en el país i deixeu de pensar tant en els vostres partits, en els vostres líders, i fins i tot, sense oblidar-los, en els vostres ideals. És un moment històric, ara no ens podem perdre en personalismes. Si no veiem que estem guanyant, acabarem perdent. Moltes gràcies a totes i tots pels comentaris, paciència, tranquil•litat, i confiança, perquè tots volem el mateix. No ens ataquem a nosaltres mateixos.

    ResponElimina
  27. Per part meva tinc els ànims molt calmats, es més, xerrar amb l'Assumpta em relaxa, a vosaltres no?

    Què pensaves? Què vivia dins del meu mon feliç amb els meus casos típics i sense tocar res de la realitat? No t'equivoquis, aquesta es l'ahse :P Que sigui la última vegada que em subestimes! Puc estar implicat amb qualsevol cosa! Fins hi tot amb els castellers! D'acord aquí m'he passat xD

    En el fons la vida política es com una sèrie, cada dia surt un capítol nou que es diu diari i allà s'explica la trama, haig de reconèixer que molts dies la trama es avorrida i no passa res, però altres dies es més interessant.

    Mira que ben explicat que ho has deixat ara, com es nota que vas cap a polític, eh?

    Amb ganes de saber amb quines queixes saltarà l'Assumpta ara ;P

    PD: Si em fas triar jo també em quedo amb la independència, especialment si ens mana un cogombre, però com que el partit més votat no li dona la gana plantejar aquesta viable opció...

    ResponElimina
    Respostes
    1. Mira, PONS, t'has trobat la meva resposta abans d'hora, eh? :-P

      A mi em relaxa discutir en general... i molt (i consti que dic discutir, no barallar-me, per mi són dues coses totalment diferents)

      Elimina
  28. Dues coses:

    1.- A veure si et penses que la pinça al nas només te la poses tu quan acceptes anar amb Junts pel Sí, que molts altres també ens la posem... i no, no precisament per anar amb ERC, que, en aquest aspecte (i hauràs de reconèixer que tinc raó perquè he vist, parlat i sentit amb molts casos i tots em donen la raó i cap me'n contradiu) els Convergents estàvem molt més "contents" d'anar junts amb ERC que no pas els d'ERC d'anar amb nosaltres :-(

    Jo no m'he hagut de posar cap pinça per votar una llista amb Junqueras, al contrari, ho he fet amb una il·lusió que no et pots ni imaginar!! I poder votar Forcadell i Casals... jo n'estava encantada!

    Per això, i justament per això és perquè ara em fot tant el joc del karma poètic de les CUP, del petit que es diverteix fent patir al gran, humiliant-lo... Si al final hi ha pacte, la pinça que m'hauré de posar al nas serà tan gran que no sé ni si podré caminar quan la dugui posada.


    2.- Ja sé que a Madrid no s'estimen a les CUP, gens ni mica, no sóc tan tonta com per creure'm una cosa així... però els encanta que els facin la feina bruta. Un cop hagin fet el que hagin fet, les CUP, pel PP, C's i PSOE tornaran a ser uns "perroflautas antisistema" als que no cal tenir en compte per res.

    ResponElimina
    Respostes
    1. 1.- L'explicació d'aquest fet es senzilla, la gent de ERC els hi agrada menys la política de CDC que als de CDC la política de ERC.

      Sí, es molt dur quan no fa exactament el què tu vols. Es clar, són dolents, mira que no voler-se ficar a les teves ordres...

      2.- Els de la CUP mai han deixat de ser un "perroflautes antisistema".

      Elimina
    2. 1.- Sí, ja ho sé... els de CDC som gent oberta... oberta però fins a un límit... jo ja no vull pacte amb les CUP, vull eleccions noves. He pensat que una pinça tan gran em podria fer mal. Vull votar. Com ho he demanat tantes vegades, ara em fa il·lusió votar molt sovint.... Presideeeent, posi les urneees al març, va!!

      2.- També ho sé, però ara a Madrid fan com que els hi cauen simpàtics i tot.

      Elimina
    3. 1.- Penses que unes noves eleccions ho arreglaran tot? Penses que si la gent vota de nou ERC + CDC aconseguirà tenir majoria d'escons per investir a Mas? Segueix somiant.

      2.- Amb tots els respectes per ells, però què ens importa el què pensin de tot això?

      Elimina
    4. Mira, la resposta a la segona pregunta és molt bona... tens tota la raó :-))

      Pel que fa a la primera, al menys em donarà il·lusions renovades... ja passo d'anti-sistema. No és la meva forma de veure les coses. Jo vull un sistema renovat, arreglat i que funcioni.

      Elimina
  29. Estimadísssssssims cuperos, vosaltres que sou 100% indepes (excepte els tres que coneix l'Helena, que tan sols són tres, pobrets), llegiu això (si us ve bé i no us molesta massa que gosi a demanar-vos-ho, és clar):


    per Eduard Voltas
    13 de Novembre 2015 a les 20.08 h

    30 de desembre de 2004. Arnaldo Otegi puja al faristol del parlament basc i anuncia per sorpresa que tres dels sis diputats del seu grup parlamentari, Sozialista Abertzaleak (SA), votaran a favor de la "Propuesta de Estatuto Político de la Comunidad de Euskadi" presentada pel lehendakari Ibarretxe. Gràcies a aquests tres vots, el conegut popularment com a Pla Ibarretxe assoleix la majoria absoluta del Parlament. Els altres tres diputats de SA voten en contra per deixar clar que en cap cas el grup d'Otegi no dóna un xec en blanc al líder del PNB.


    28 de juny de 2008. Ibarretxe continua amb el seu pla, i sotmet al Parlament el projecte de llei que ha de permetre realitzar el referèndum al País Basc. El lehendakari té assegurats 33 vots, però l'unionisme (PSE-PSOE i PP) també en té 33. La situació és d'empat i la clau la torna a tenir l'esquerra abertzale que, assetjada legalment per l'Estat, aquest cop s'ha presentat amb el nom de Partido Comunista de las Tierras Vascas-EHAK i té un grup parlamentari format íntegrament per dones. Ibarretxe en té prou amb un dels 8 vots abertzales per aprovar el projecte de llei, sempre i quan les altres set diputades s'abstinguin. I això és exactament el que fa el PCTV-EHAK: un vot a favor i set abstencions.

    Dues vegades l'esquerra revolucionària basca va ajudar al líder del PNB a tirar endavant l'embat democràtic. El líder del PNB... el partit de la gran burgesia industrial i financera. La dreta. El partit còmplice de l'Estat en la lluita antiterrorista. El partit de l'Ertzantza que carrega contra les manifestacions, que deté militants de l'esquera abertzale, que tortura segons expliquen els que passaven per les seves mans. El partit del conseller d'interior Atutxa, la gran bèstia negra del Movimiento de Liberación Nacional Vasco, a qui ETA ha intentat matar diverses vegades. El partit de les trames de finançament, de les comissions, de les componendes amb Madrid.

    Ibarretxe no va arribar mai ni a un 10% d'on ha arribat Artur Mas en el seu pols amb l'estat. Com tothom sap, un cop el Congrés de Diputats va tombar el seu pla va tornar a Gasteiz i va comprovar que ni tan sols el seu partit es creia aquella consulta. Els bascos es van quedar sense referèndum i Ibarretxe es va retirar de la política. Però mai ningú va poder dir que la culpa havia estat de l'esquerra abertzale. No consta que mai cap militant o votant de l'esquerra independentista basca fes un sol retret als seus dirigents per haver-ho intentat. Tots sabien que havien fet el que havien de fer.

    És ben bé que als mediterranis ens perd l'estètica.

    ResponElimina
    Respostes
    1. No es el mateix sotmetre un pla de llei (no li dones poders presidencials a ningú que ja no els tingui) que investir un president, no es pot comparar.

      Elimina
    2. Amb les tres vicepresidències fortes de la proposta d'en Mas teníeu el tema solucionat... és una qüestió de ganes i prou. Voler anar endavant o engegar-ho tot a rodar.

      Elimina
    3. "vicepresidències fortes" gran proposta, a veure si puja encara més la oferta i els hi regala una piruleta també

      Elimina
    4. La piruleta ja us la regalo jo (però només a tu, eh?)... Ja te la compraré sense sucre, que no et vull cap mal :-)

      Elimina
  30. NOVETATS:

    O l'autor d'aquest tuit:

    https://twitter.com/PuigPuchovsky/status/665169295421415424

    és un dels tres que coneix l'HELENA o, com a mínim, ja són quatre els cuperos que manifesten sense embuts que ells són primer anti-sistema que indepes. Em sembla perfecte, però no ho podien haver deixat una mica més clar abans de les eleccions?

    ResponElimina
    Respostes
    1. Molt bé ja en tens quatre, continua sumant fins als 337.794.

      Tal com es comporta JxS deixa clar que són primer Mas-dependents que independentistes.

      Elimina
    2. En trobaré més, segur :-))

      Jo el que no vull és ser CUPdependent... això sí que ho tinc clar.

      Elimina
    3. Dona-li les voltes que vulguis, però sense la CUP no hi ha suficients vots independentistes. A mi també em sap greu ser JuntsPelSi-Dependent, però per aconseguir la independència els necessito i no els rebutjaré pas, el que en cap cas cal per ser independent es posar a segons qui de president.

      Elimina
    4. Jo, com ja passo i vull noves eleccions, doncs ja abandono tota possibilitat d'acord :-)

      Elimina
    5. Com ens agrada als catalans ser derrotistes, eh? Amb lo negativa que ets sort que no tens un escó. No pateixis, que no es faran amics de l'ànima, però estic convençut que trobaran la manera de posar-se d'acord per tirar endavant ;)

      Elimina
    6. Prefereixo no esperar res... Qui no espera res, no té cap decepció...

      En tot cas, si els convergents hem de sortir derrotats, humiliats i agenollats, no m'interessa cap acord, no el vull, no és bo.

      Ara, en aquests moments, aquest tema em té infinitament més tranquil·la que fa un parell de dies... de fet, tampoc falta tant per març! :-DD

      Elimina
  31. Magnífic article, amb fotos de les pintades cuperes anti-Mas (amb errada gramatical i tot) incloses:
    http://intentsproses.blogspot.com.es/2015/11/cup.html

    ResponElimina
  32. Més gent que ja no sap com explicar-ho:
    http://www.traumatic.cat/2015/11/a-on-anem.html?m=1

    Jo ja ho tinc clar, amb les CUP res de res.

    ResponElimina
  33. I, per part meva, dedico aquest article:

    http://www.elnacional.cat/ca/la-cup-i-el-comite-invisible/?wt=2&utm_source=Twitter&utm_campaign=ac&utm_medium=Social

    A tots els que van votar CUP perquè fessin pressió....

    ResponElimina
  34. Qui va dir que els blocs estaven mig adormits??? Gràcies XeXu per despertar-los...He, he, m'ho he passat molt bé llegint tota aquesta controvèrsia...Com a mínim, he deixat de banda per una estona, el mal humor...Ara seriosament, a veure si es posen d'acord d'una p,,,,,,, vegada!!! Visca els qui estimen el país i el volen lliure, siguin del clor que siguin!!!
    Bon vespre.

    ResponElimina
  35. Em quedo el comentari CENT amb això:

    La històrica militant independentista i membre de la CUP, Blanca Serra, en un article al digital Llibertat.cat, titulat ‘Cop de CUP’ assenyala que la CUP té un “dèficit de debat polític i de la realitat política i de classe” dels Països Catalans “bastant greu” i alerta que la CUP té la coherència dividida en dos eixos. Serra reclama “menys carxofes mediàtiques i menys xerrameca a través dels mitjans i més treballar perquè tiri endavant ara mateix el contingut de la resolució” independentista del Parlament. També apunta que “molta gent està compartint amb el cor encongit la idea que el procés és mort i enterrat per molt de temps i els enterradors han vingut de nosaltres mateixos”.

    Serra és una històrica militant del Front Nacional de Catalunya, membre del comitè executiu del PSAN i una de les protagonistes de l'escissió del PSAN-P que el 1978 es transformaria en Independentistes dels Països Catalans. El març del 1992 fou detinguda amb la seva germana i d'altres militants més acusats de pertànyer a Terra Lliure. Serra, que és lingüista i filla de l'historiador Josep de Calassanç Serra i Ràfols, va anar a les llistes de la CUP a les eleccions del Parlament del 2012 i a les llistes de la CUP-Capgirem Barcelona d’aquest 2015.


    L'article sencer, AQUÍ. https://www.llibertat.cat/2015/11/cop-de-cup-33060

    ResponElimina
  36. Ostres, arribo ben tard, i crec que ho prefereixo.
    Vaig veure el post i algunes respostes entre setmana (fent el viu viu a la feina, xò no puc comentar llavors). Després d'una reflexió tb amb una amiga, crec que enlloc de comentari, faré un post. Ho prometo, entre demà i dimarts! (o potser arribin a un acord i el que penso ara ja és vell :)

    ResponElimina
  37. Oooooh! Què macos els CUPeros!!
    Què simpàtics!
    Quins ideals tan elevats!
    Quin riure tan contagiós el de la noia que ha parlat a la brillant roda de premsa on han dit que, definitivament, no acceptaven tot el que s'havia proposat en matèria social i altres perquè els feia més gràcia seguir tenint "mania" a en Mas.
    Què agradable dependre d'una gent tan maca...

    ResponElimina

Gràcies per deixar la vostra opinió. Si us enrotlleu, no demaneu disculpes, més rotllos explico jo, i vosaltres no us queixeu.