dimarts, 15 de juliol de 2014

Intel·lectuals

El primer que haurien de fer els de Libres e Iguales, o els de Societat Civil Catalana si es volen assemblar al Better Together del Regne Unit, és donar suport a un referèndum i defensar la postura contrària a la independència, cosa perfectament comprensible, una opció tan vàlida com la del SÍ. Estar en contra de votar hauria de tenir un altre nom. Ben mirat, potser el primer que haurien de fer és deixar d'auto-anomenar-se intel·lectuals i manifestar-se obertament nacionalistes espanyols. Considerar-se intel·lectual és, com a poc, pretensiós i superb.

37 comentaris:

  1. Tenim molts i massa "intel·lectuals" amb poc intel·lecte...:(

    ResponElimina
  2. ... Bé, en realitat, el primer que haurien de fer és crear-se una web com cal!!... Hem passat una estona divertidíssima al Tuiter inventant noms estranys, posant frases en català...

    En fi, que tenen la "LISTA DE ADHESIONES" absolutament piratejada. Era tan fàcil que qualsevol persona ho podia fer. Nom, cognoms i mail inventats... i res mes! Ni tan sols DNI... res.. I en el nom i cognom acceptaven tot: signes d'interrogació, punts suspensius, cometes...

    Aquí la LLISTA... http://www.libreseiguales.es/?page_id=110

    O sigui que... imagina com en són d'intel·ligents aquests "intel·lectuals"!!

    Siiiiiiiii ja sé que és molt tard... però hem rigut molt!

    ResponElimina
    Respostes
    1. Per si els "libres" aquests ho esborren...

      http://www.vilaweb.cat/noticia/4203888/20140715/allau-dadhesions-falses-manifest-espanyolista.html

      Elimina
    2. que bé que us ho heu passat. Quan tingui una estona vaig a veure-ho :)

      Elimina
    3. Hi ha cada nom que ens moríem de riure... A mida que s'anava fent tard la gent va començar a posar més guarrades i al final ja feia més fàstic que gràcia, però els primers eren boníssims :-DDD

      Elimina
  3. Ja hi ha nom pels que no deixen votar, opinar...
    però a part del nom que tingui també en podem dir... por.

    ResponElimina
  4. A mi em passa com a tu, no m'acaba de lligar això de que es diguin intel·lectuals i després ....

    ResponElimina
  5. Jo també pense, com la jo mateixa, que es tracta de por, de perdre el control del que ja pensem que és incontrolable, la voluntat d'un poble obertament manifesta.

    I són tan patètics!!! Deixeu-los, ells sols s'estàn apretant la soga al coll amb tanta incoherència. Són les últimes cuetades, amb cada manifest, amb cada acció, sols van que obrint el camí a la independència.

    Una abraçada des del sud

    ResponElimina
    Respostes
    1. "les últimes cuetades"... ves, m'agrada molt aquesta forma de veure-ho! ;-))

      Elimina
  6. Entre els autoanomenats intelectuals hi ha ments privilegiades com el fill del Suàrez que viu de la glòria del seu pare, el Vargas Llosa a qui al seu propi país li van donar carabasses quan democràticament no va ser l'elegit al 1990 i que d'aleshores ençà es dedica a donar el conyàs amb el seu nacionalisme espanyol. També tenen l'amargat del Boadella, uns quants oportunistes de Ciudadanos i del PP... en definitiva, el millor de cada casa.

    ResponElimina
  7. Jo crec que podrien anar més enllà i auto-anomenar-se "Los putos cracks"

    ResponElimina
  8. Ara hi he anat i han posat la nota que he copiat a sota. He, he, he... Assumpta sou terribles els Twitteros...

    El que em fa gràcia és que considerin la igualtat com una cosa a fer-ne bandera... "libres", però només ells i "iguales", sempre "iguales" que ells, que ells, que ells...

    Doncs jo també vull ser lliure i si pot ser ben diferent d'ells.

    I de por, potser si que en tenen...

    Nota: Un ataque de spam masivo y constante ha dejado seriamente afectado el sistema de adhesiones de la web. Trabajamos para recuperarlo lo antes posible. Perdón por las molestias.
    Libres e iguales.
    __________

    ResponElimina
    Respostes
    1. El Twitter treu la meva personalitat gamberra, ho confesso .-))

      Fa anys (molts!) en una sèrie de msn. groups on entrava (ei, XEXU, feia temps que no ho deia això, eh?) sempre estava ficada en una batalla o una altre... Qui no em buscava les pessigolles per catalana, me les buscava per temes de religió... i jo no callava, clar :-P

      En obrir el blog (ja fa més de sis anys!) va sortir la meva personalitat positiva, pacífica, de persona que li agrada parlar tranquil·lament... Clar, el Blog era "casa meva" i no entrava ningú en to agressiu... Jo podia posar els temes que m'agradaven a mi... i la gent, tant si estava d'acord com si no, era educada, no insultava, no menyspreava, no agredia verbalment...

      Ara, al twitter, em retrobo amb aquell mateix ambient de batalla... i també té el seu encant... Em diverteix molt respondre amb bromes a qui està insultant (encara s'empipen més)...

      Dos móns diferents. No hi ha color: M'estimo infinitament més el món dels Blogs. Ara bé, per fer exercicis neuronals i d'agilitat mental, el Twitter és molt bo :-))

      Elimina
  9. quina mandra de gent... avui ja he vist dos manifestos amb suposats intel·lectuals adherits, el segon d'ells donant suport al federalisme ( així de content estarà el follet) i en contra del 9-N, i el pitjor es que en el segon molts firmants es tenen per gran demòcrates...

    ResponElimina
  10. Doncs ha abat de poc que es diguessin "grandes y libres". Una no, que s'hagués acabat el llistat ràpid.

    ResponElimina
  11. "No thanks", "please don't go"... bastant diferent de "feu complir la llei", el problema es que no conceben Catalunya com un subjecte polític i per tant no té dret a votar, en tot cas, un referendo per a tots els espanyols. I nosaltres precisament volem afirmar el nostre subjecte polític votant. També veig que contraposen nacionalisme i igualtat-llibertat. D'una banda no cal ser molt nacionalista per voler un país propi i, de l'altra, un cert nacionalisme (espanyol, català, portuguès...) és natural, és la nostra dimensió comunitària (ep, i pot ser una identitat complexa, múltiple) i no vol dir ser insolidari amb el poble del costat i amb que està a milers de quilòmetres, com diu l'Oliveres, independents i encara més solidaris. En fi, llibertat, igualtat, fraternitat i autodeterminació dels pobles, quasi res!

    ResponElimina
    Respostes
    1. Avui a l'"Ara" el Tresserras diu unes quantes coses ben dites a "Devots del que és vell, aterrits pel que és nou":

      "Però tot i la bel·ligerància exhibida, ells consideren que no hi ha pas dos subjectes en conflicte, sinó un de sol: el seu. No hi ha pas dues nacions, sinó només una: la seva."

      "Caminem cap a la desobediència i la impugnació d'una legalitat feta a mida per impedir l'exercici d'alguns dels nostres drets i llibertats fonamentals. No ens ha de fer por. Davant l'autoritarisme i les restriccions que ens imposa, haurem de defensar la lliure expressió de la voluntat democràtica de la majoria".

      "El marc actual del catalanisme reconeix Catalunya com a subjecte històric i polític, i la població catalana com a font legítima de sobirania que no pot ser impugnada ni obstruïda amb la pretensió de sotmetre-la. Formar part o no del tronc del catalanisme és una opció política, no ho determina la legalitat espanyola."

      Ja hem comentat més d'una vegada, diria que en aquest mateix blog, que molts cops la desobediència fa avançar la democràcia... com diu el Tresserras, no hem de tenir por, no?

      Elimina
  12. Jo encara no he vist on et pots treure l'acreditació d'intel.lectual, de totes maneres els requisits deuen ser ben minsos

    ResponElimina
  13. No havia llegit aquests comentaris i m'han tret de polleguera totes aquestes parides (perdó) que diuen aquesta gent....Intel·lectuals? A mi em sembla que el sentit d'aquesta paraula es fa servir molt alegrement, farda molt!
    Arriba un moment que ja no els llegeixo ni els escolto, no val la pena perdre el temps...
    Bon vespre, XeXu.

    ResponElimina
  14. La darrera de tuiter!

    LIEBRES E IGUALES :-)))

    Massa boniques, però... :-P

    ResponElimina
    Respostes
    1. Hahahaha ja poden córrer que no ens atraparan!

      Elimina
    2. Mira, avui s'ha obert la pàgina de l'Assemblea per començar a preparar tot el tema de la "V" catalana... el seu Tuiter porta ja 9.163 seguidors... En menys de 24 hores!! :-))

      Ara et diré els seguidors dels altres. Ho miro ara mateix per donar-ho ben actualitzat:

      1.- Societat civil, @societatcivil (aquells que se suposa que són la majoria silenciosa...) amb uns quants mesos (des del 8 d'abril) Té 3.017 seguidors.

      2.- Libres e iguales, @libresiguales (aquells que, veritablement, no saben què vol dir "libre"). Van començar a funcionar el dia 15 d'aquest mes. Tenen 723 seguidors.

      3.- I ara una cosa MOLT graciosa!! :-DDD el "fake" de Libres e iguales, que es diu "Libres e iguaIes" (*) @libresiguaIes en porta 1.204!! :-DD
      O sigui, la paròdia supera a l'original en 500 seguidors!! hahahaha


      (*) Nota: Oi que sembla que posa el mateix al 2 i al 3? doncs no!! les ments brillants de la paròdia escriuen "IGUALES" substituint la "L" per una "i" majúscula "I" que, aparentment, és clavada a la "L" minúscula "l"
      Reconec que ho vaig descobrir perquè aquesta jugada l'havíem fet alguna vegada als msn.groups :-DDD

      MÉS NOTES: En el temps d'escriure això el tuiter de la "V" catalana ja té 9.230 seguidors ;-))

      Elimina
  15. Com si els únics nacionalistes fossim els catalans que defensem la independència! I això d'autoproclamar-se intel.lectuals fa riure, només falta que diguin: I guapos!

    ResponElimina
  16. Si es veiessin amb els meus ulls no tindrien tants aires...
    Que vagin dient; nosaltres fem la nostra.^-^

    ResponElimina
  17. Intel·lectual i personalitat. Si ets anticatalanista tens un xollo, dos títols sense cap tipus de mèrit.

    ResponElimina
  18. M'hi poso malalta amb tanta tonteria. No puc entendre que no s'adonin del fora de test que pixen i de les incoherències, bajanades, absurditats....que no han anat al cole aquests, o què? I s'atreveixen a dir-se intel·lectuals? Ja ho diu sempre un amic meu: què atrevida és la ignorància!

    ResponElimina
  19. El haver estat un imperi és el que té. No accepten que les colònies puguin decidir. Iguals a què? a ells. Llibertat? de ser espanyols o espanyols?

    ResponElimina
  20. Si ja entenc el que dius, xò avui.... havent llegit que el parlament ha rebutjat una moció per donar suport a l'autodeterminació de Palestina, el Shara .... se'm fa molt difícil. No només hi ha intel·lectuals d'aquests en l'altre banda, els que diuen ser independentistes també son força intel·lectuals, intel·lectuals dels seus interessos propis i sense principis ni coherència.

    ResponElimina
  21. Ben dit! una cosa és anar contra el democràtic fet de votar , que continuo trobant inassimilable incomprensible i estúpid .....spain is diferent ! i l'altra ´és oposar-se democràticament i fer campanya pel no ....d'intel·lectuals res de res no saben fer servir l'intel·lecte

    ResponElimina
  22. Entre mofes i ximpleries sembla que aquestes iniciatives i manifestos es dilueixen una mica. Tenen una volada molt curta, i aquí a Catalunya serveixen, sobretot, per fer-nos un tip de riure. Tot i així, aquí s’ha generat prou debat i m’ha agradat poder contestar els vostres comentaris. Gràcies per fer-los i participar, i tornar i recomentar, això gairebé semblaven els vells temps de la catos!

    Fanalet, en realitat, els intel•lectuals sempre han demostrat creure molt en les seves coses i ser poc flexibles. Potser els escau el terme. Però el terme no té res a veure amb l’enteniment de cadascú.

    Assumpta, alguna cosa vaig veure de les adhesions falses, però pel que dius, teníem més control nosaltres a c@ts que aquests que diuen ser tan intel•ligents. Això els posa realment en evidència. Suposo que pensaven que posant-ho fàcil s’hi uniria més gent, però no pensar que els trolejarien és de ser molt ingenu. Amb tot plegat, només han aconseguit quedar en ridícul i que la gent se’n rigui. Si aquests són els que han de competir amb projectes com Òmnium o ANC, ja m’explicaràs...
    Si abans ho dic... gràcies per posar les dades de seguidors a twitter, on ja es veu que tota aquesta trepa no tenen res a fer amb l’autèntica voluntat del poble català, almenys la voluntat del poble que està connectada a internet. Encara que no ens ho sembli, també hi ha molta gent que no ho està, i molts probablement també estan a favor de la independència, però dels que no ho estan hi ha molt gruix no nacionalista (català). I gràcies també per explicar la diferència entre el perfil oficial i el fake d’aquesta gentussa, m’ho vaig estar mirant i jo no hi vaig caure. Fa molta gràcia que el fake tingui molts més seguidors, diu molt de la iniciativa.

    Jomateixa, estan cagats de por, naturalment. Negant l’evidència pensen que al final ens en cansarem i el problema desapareixerà. Doncs que continuïn així, si us plau. Com més va, més lluny estem, i ells no se’n volen adonar.

    Anna, ja ho dic jo, auto-anomenar-se intel•lectual ja em sembla tenir-se molta estima a un mateix. Ara, el que és segur és que a nosaltres no ens en tenen gens, d’estima.

    Albanta, certament, comencen a agafar por. Però realment em semblen babaus. Si saben, perquè ho saben, que ara ja som massa com per fer-nos enrere, per què segueixen insistint que és una ximpleria del Mas, o que no hi ha manera humana o divina de que pugui tirar endavant? Els sortiria més a compte seure a parlar, si ho haguessin fet en el seu moment, ara no estaria el pati així. I es pensen que amb quatre personalitats públiques que es posicionin en contra podran sumar suports. Doncs per aquí el que fan és desencantar algunes persones amb aquestes personalitats. Veurem si quan comencen a perdre quota de mercat segueixen anant en contra de l’evidència.

    Xavier Pujol, i espera’t, perquè aquests són els de veritat, encara que semblen els pallassos de la tele, però almenys són persones reals. Com que són tan capsigranys, han permès que s’hi apunti qualsevol, i han tingut una allau d’inscripcions falses, per escarni i ridícul de la iniciativa, com si ja no fos ridícula de per si. De veritat es pensen que amb aquests noms tindran gaires adhesions que no fossin ja contràries al procés? Saps, potser això serà una cura d’humilitat per aquests intel•lectuals quan vegin que no tenen el poder de convocatòria que es pensaven.

    Pons, probablement això és el que pensen d’ells mateixos, així que si s’haguessin posat aquesta etiqueta ningú se’n sorprendria.

    Carme, segur que l’Assumpta soleta s’ha carregat mitja pàgina web d’aquesta gent! I l’hem de felicitar, perquè si ella i els seus esbirros han aconseguit penjar la pàgina, senyal que era un nyap fet a corre cuita i sense cap control, cosa que posa en evidència la gran intel•ligència d’aquesta gent. Continua a baix

    ResponElimina
  23. Poden dir-se lliures perquè ho són, nosaltres no. I és evident que no volem ser iguals que ells, pretenem ser molt millors que ells, si no no val la pena marxar, per tenir el mateix infame model de país no cal embolicar-se tant. Estan cagats de por, cada cop més. Ara tanco els ulls i no respiro. Quant temps més podran aguantar amb aquesta postura infantil?

    Bruixeta, ja ho pots ben dir, la paraula és mandra. Nosaltres mobilitzant tot el poble, i ells fent uns escrits lamentables. Fan badallar. A més, tots ells es tenen per grans demòcrates, només faltaria. No, votar no es pot aquí, però som demòcrates de categoria. És que la simple frase ja és una absurditat, segur que ells ho veuen, però han d’intentar que el poble espanyol segueixi cec a l’evidència.

    Rafel, no t’estranyi que parlant entre ells tinguin algun lapsus i s’anomenin així... o potser no tan lapsus...

    Gemma Sara, dius una cosa molt interessant que és aplicable a l’opinió pública espanyola. Si no es concep Catalunya com un subjecte polític, només som una part d’un pot, una part que no té cap distinció, i que per tant no es pot dividir ni separar. Així se’ns considera, i per això jo hi aplico una altra paraula: esclaus. El problema és que aquí tenim un sentiment, un fet diferencial que sempre hem tingut i no ens sentim una simple part d’España, som un poble que formem part d’un país, però no som (exactament) el mateix. Partint de dues premisses que es contraposen, és normal que costi arribar a una entesa. A mi també em sembla que els nacionalismes són lògics i evidents, o és que no ens podem estimar la nostra terra? Tothom ho fa. El que passa és que els que es diuen no-nacionalistes, però sí són uns patriotes espanyols (wtf!!), volen que sentim com a nostra la seva nació, i no és així. No és així per una bona quantitat de gent, és clar, n’hi ha que sí. Però a mi que em vingui un espanyol i em digui que m’he de sentir espanyol i venerar Madrid se’m fa tan estrany i absurd com que un búlgar em digui que accepti Sofia com la meva capital i estimi la mare pàtria Bulgària. Amb cap de les dues coses trempo ni poc ni gens, de manera que així no contribuirem mai a la natalitat. Ara, sento una terra com a molt pròpia i m’encantaria que la meva estimada Barcelona en fos la capital estatal. És així, i en aquests termes ja podem començar a parlar de descendència. I naturalment que hauria de poder ser un multinacionalisme, estimar i valorar Catalunya com a ens polític i social, sense deixar d’estimar i valorar el conjunt espanyol, perquè també te’l sents teu. Ets un ‘bitxo raro’ si penses així? Et consideren més normal sense voler acceptar que en realitat potser ets un doble nacionalista. Mira, al final me n’he anat a parlar d’altres temes i he deixat de banda els lliures i iguals aquests. Deu ser perquè els altres temes són més interessants.
    Respecte als comentaris de Tresserras, dir que un cop España, o Castella, o el que allò fos, va ser un cop un imperi. Mica en mica, les seves colònies es van anar independitzant, van marxar perquè no tenia sentit que la regència vingués de l’altra punta del món. No estem exactament en el mateix cas, però és evident que no podem tenir por a la desobediència. Com ja he comentat, des d’España no veuen la diferència que nosaltres veiem, som una sola cosa, en canvi per nosaltres tenim una identitat pròpia. Si la nostra voluntat és imposar aquesta identitat, ja poden dir missa que no ens ho podran impedir. Hem de ser forts i prou representatius, fa un temps érem una minoria els que volíem la separació, s’ha seguit treballant, però sense imposar res. Si continua la negativa i la voluntat del poble és majoritària, ara cal fer sentir la nostra veu. Tant ells com nosaltres sabem que si volem marxar, marxarem. Però ho hem de voler. Ells han de fer el paper que fan és clar, com si no passés res per treure-li importància. Però s’equivoquen actuant així, cada cop és més clar.

    ResponElimina
  24. Sr. Gasull, per ser com els que formen la llista no crec que demanin massa acreditació. Però en tot cas, jo no m’hi esforçaria massa a formar part d’aquest grup, prefereixo seguir sent un ignorant als seus ulls.

    M. Roser, ja tens raó, ja, però és que de vegades encara m’enerven. Això d’intel•lectual a mi comença a sonar-me una mica despectiu i tot, no trobes. Em sembla que ho apliquem sempre amb una mica de sorna, com si no fos una cosa bona del tot. Pot ser algú intel•ligent i expert en molts temes, molt llegit, però si és així, generalment no en presumeix. Si en presumeix és que no és tan bo com diu, i aquests són els que solen considerar-se intel•lectuals a ells mateixos.

    Loreto, ben cert! Es posen per sobre dels altres i no s’adonen d’unes quantes coses. Pel fet de signar un manifest com a personalitats, ja es creuen per sobre de l’autoritat moral de qualsevol altre espanyol, oi? Fan una web de pena que qualsevol internauta es pot petar com vol, molt intel•ligents. I criticant el nacionalisme català amb el més radical nacionalisme espanyol... què pretenen demostrar?

    maria, em sembla que sí, si per un moment es poguessin veure amb els nostres ulls, crec que abaixarien la vista i marxarien cap a casa amb la cua entre cames.

    Babunski, i el premi afegit de ser un espanyol com cal, un espanyol com déu mana! Aquí diuen que els indepes tractem els altres com a catalans de segona... i què fan ells amb la resta d’espanyols quan s’auto-anomenen intel•lectuals i es creuen amb més dret que ningú a expressar la seva opinió?

    Laura T, no en diria ben bé ignorància, tot i que la frase és molt certa. No és que siguin ignorants, són conscients del que es cou per aquí, però tenen la seva pròpia realitat, la que els diu que España és una única cosa, potser el que no entenen és que nosaltres no ho sentim així. Aquí fins i tot els menys inclinats a la independència entenen que aquí som una mica diferents, i que hi ha una identitat pròpia. Els pot agradar més o menys, però ho veuen. Però quan debatem amb aquestes ‘personalitats’ partim de premisses diferents cadascú, per això no ens entenem. Per ells som seus. Per nosaltres, tenim identitat pròpia. I així seguirem fins que un dia es trobin una carta de comiat sobre la taula.

    Jordi, diríem que és gairebé una obligació per ells mirar de retenir el seu imperi emparant-se en el que calgui, i el que tenen més a mà és la llei i la constitució, perquè d’afecte poquet. Però ara ja no ens els escoltem.

    Kweilan, doncs això!

    ResponElimina
  25. rits, fixa’t en el color dels que han votat que no a aquesta moció. Els de dretes tenen interessos econòmics per fer el joc a Israel. No dic que estigui bé, però els tenen i voten en favor d’aquests interessos. La meva pregunta, encara que et sembli cruel, és què redimonis fem nosaltres votant sobre l’autodeterminació d’un altre territori. Que es posaran a votar a Escòcia o a altres llocs si nosaltres hem de tenir dret a autodeterminar-nos? Tot plegat em sembla una gran demagògia, que cadascú voti al seu parlament les coses que l’afecten directament, no el que passa a l’altra punta del món. Ara bé, posicionar-se com a partits ho podrien fer i està clar a favor de qui està cadascú. Quan veig en David Fernández insistint tan amb Palestina em venen ganes d’enviar-lo allà a fer política, si tan preocupat està. No em malentenguis, el que està passant a l’orient pròxim és un genocidi permès per les grans potències perquè Israel té molt pes. A més, té armament nuclear, i això el fa d’un club molt selecte i cap dels seus membres es posarà en contra d’un altre. I naturalment, els gossets d’aquests tampoc ho faran. No parlo més del conflicte, ni aquí ni enlloc, perquè no en sé gaire, no vull posicionar-me a favor del que em sembla evident perquè no vull que me la colin i deixar-me portar per corrents de pensament que no sé d’on surten. Si em preguntes, penso que s’hauria d’intercedir a nivell de l’ONU per aturar qualsevol conflicte, naturalment, però no conec els mecanismes que calen per fer-ho, si no ho fan serà per aquests interessos que parlava. Insisteixo, però, que no sé què fem votant sobre aquestes coses al parlament d’aquí. És com si ara votéssim per prohibir aquella famosa llei xinesa de tenir només un fill que va portar tantes desgràcies i la matança de tantes criatures. Tu pots dir que hi estàs en contra, els partits també ho poden dir, però què redimonis fotem votant al parlament sobre això?

    Elfreelang, el que no entenc és que la gent no vegi la diferència. Volen fer creure que referèndum=independència, i no és així. Referèndum també és la possibilitat de votar que NO, és més, és l’obligació de votar que NO si realment és el que penses, si no el resultat no serà un reflex de la realitat. L’alternativa és no votar, ni uns ni altres, no sé què té de bo això perquè hi hagi tanta gent interessada en aconseguir-ho i imposar-ho.

    ResponElimina
  26. Crec que et responc el comentari amb el post... hehehe... xò em temo que no me n'he acabat de sortir. Potser si que no cal, però si volem ser un estat hem de fer política exterior. I si es proposa la moció, el grup que sigui, has de votar-la i s'ha de ser coherent. Un partit que dirigeix la consulta i no dóna suport a l'autodeterminació d'altres pobles..... no ho puc entendre.

    ResponElimina
  27. Quan algú s'autodefineix intel·lectual, malament anem!!

    ResponElimina

Gràcies per deixar la vostra opinió. Si us enrotlleu, no demaneu disculpes, més rotllos explico jo, i vosaltres no us queixeu.